o2.pl forum.o2.pl
poczta.o2.pl
E-mail 20GB
Pudelek.pl - plotki, zdjęcia, sensacje
Pudelek
Wrzuta.pl - video, muzyka, mp3
Wideo+mp3
Login: @o2.pl Hasło:
  Strona główna» forum Historia
 » Odpowiedz na ten temat

Mam pytanie - co Polska musiałaby zrobić, zeby wygrac kampanie wrzesniowa?

   1 2 3 4   » 11 Strony tematu:
[31.05.2007] 19:09
jerry_25  jerry_25@tlen.pl
orrom (07.05.26 17:06):
Można było zawrzec sojusz z Czechoslowacja i razem by nie dali sie tak szybko pokonac ,a moze i udalo by sie powstrzymac Niemca ,bo Polak mial zapal do walki a Czechoslowak dobra bron(zakłady zbrojowki) i teren swietnie nadający sie do obrony I NIE TRZEBA BY POMOCYangpli ani innych

TYLKO CZESI NIE ZA BARDZO CHCIELI WALCZYĆ ! jerry

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10439564]
[04.06.2007] 19:20
l_o_l
jerry do zrodel

Czesi a nawet slowacy chcieli walczyc tylko ze im Anglia i Francja zwiazaly rece a polska jak idiota stala i patrzyla.
Po pierwsze co do sojuszu z Czechoslowacja .
W latach 1918-1920 kiedy tworzyly sie organizmy panstwa Polskiego i Czechoslowackiego byly proby zbizenia zwlaszcza czesi chcieli znalzezdz dla swoich fabryk zbrojenowych nowego klienta ( utracili CK cesarstwo) jednak najwieksza zmora lat II RP niejaki marszalek nie chcial patrnerskich stosunkow tylko megalomanowi mazyla sie hegemon polska.
No to Czesi dali sobie na wstrzymanie ale jak sie porztykalismy dodatkowo powsta nowy zgrzyt w naszych stosunkach.W 1920 kiedy rusy gonili do wawy Czesi tez zrobili nam wiazd i zajeli czesc ziem niestety dopuscili sie zbrodni roztrzelali naszych zolnierzy po tym jak zostali wzieci do niewoli. Takich rzeczy sie nie wybacza i lata 20-30 to napiecia lub chlodne stosunki. Oczywisci byly proby zblizena robiono interesy ( fabryki silnikow czeskich w polsce) ale jakos ktos to torpedowal i przypadkiem wszytko prowadzila do Marszalka
Trzeba wiedziec ze marszalek byl germano filem i niecierpial ruskich ( byl nawet agentem w CK wywiadzie).
Czesi rowniez bali sie ruskich i byli gotowi stwozyc pakt Rumunia Polska , Kraje baltyckie na wypadek wojny z Rosja ale Polska chcial byc szefem nie partnerem ( bo bylismy najliczniejsi ale to czesi byli zbrojownia) W momecie 1938 hitler uniejetnie zablefowal i zac\\\\hod nafrobil w porty i powiedzial ze czechom nie pomoze i ze trzeba sie ukladac. Czesi zwrocili sie do Polski ale rzady sprawowaly u nas wymoczki po marszalkowskie ( zreszta we wrzesniu potwierdzili jakimi sa nieudacznikami czy tchurzami , jedno co mistrzosko zrobili to naklamali w pamietnikach iz nasze polozenie i tak bylo rozpaczliwe i ta fama poszla nawet w podreczniki co zrozumiale trudno sie rozliczyc lepiej na motac) i nie umialy zmienic wczesnieszego toru naszych stosunkow. Czesi zaoferowali nawet przeniesienie fabryk zbrojeniowych i doposazenie naszej armii. Lecz zanim cos wydumali nadszedl 15 marca 1939 i po ptakach.
Po tych wydarzeniach czessi nie zaprzestali dzialan , zaczeli uciekac z Czech do Polski i albo tu zostawia utworzono nawet legion czechoslowacki przy WP a czesc dallej na do francji tam kombinowac rzad na uchodztwie.
U nas jak zwykle nie wykozystano szansy jak dawal legion czechoslowacki. ( liczyl okoloo 200 pilotw i 800 zolnierzy armii londowej) ludzie Ci byli idealni do wzniecenia powstania w czechach . Piloci mogli dostac nasze RWD -8 i noca przeleciec idokonac wielu akcji np.
Zdobycie baz lotnictwa czeskiego ( znali te bazy jak wlasna kieszen i byli ich koledzy raczej nie zauszczesliwieni Niemiecka okupacja .
Oficerowie i zolnierz mogli zrobic grupy wypadowe na sklady wojskowe zdobyc bron i powstanie praskie o kilka lat szybciej.

W ten sposob w momencie napiecia Polsko Niemieckiego do wrzesnia 1939 mozna zrolowac 400km frontu i zrobic Niemcom wieki problem i to obcymi rekami. Zyskac kilka mc na dozbrojenie lub wogole utopic Niemcow w okupacji Czech.
Owszem byla kwestaj Slowacji ale byl to marionetkowy reżim latwy do obalenia.

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10467605]
[04.06.2007] 19:44
l_o_l
Teraz kwestaja zmiany wyniku kampanii wrzesniowej niestety wszytko wskazuje ze bardzo sie staralismy ulatwic Niemcom zwyciestwo i wszytko robilismy by przegrac.
Dzis w obiegu funkcjonuja pólprawdy i straszne przeinaczenia ale po kolei.
Problem pierwszy Martszalek.
Czlowiek ten chwalony stawiany przez niektore srodowiska jako wzor wodza w rzeczywistosci byl architektem kleski II RP.

Z uwagi na jego chore ambicje rozpetal wojne Polsko -Bolszewicka co na arenie miedzynarodowej postawilo nas w roli agresora , bylismy bliscy kleski ale dobry palan Generala Rozwadowskiego nas uratowal ( oczywiscie Marszalek nie mogl tego zniesz wiec po zwwyciestwie spreparowal oskarzenia i generala do twierdzy tak w nagrode i pogrozi by siedzial Cicho . General Zagorski byl mniej roztropny i zniknol w warszawie na peronie i nie znae sa jego losy. Pozniej marszlaek wywolal wojen domowa ( maj1926) trzeba przynac ze Gen Jaruzelski przy nim to legalista, i o czystych rekach ( porownajcie liczbe ofiar obu wypadkow) Wydarzenia majowe mialy kapitalne znaczenie na rozwoj armii Marszalek wystapil przeciwko legalnemu rzadowi buntujac kumpli dowodzacymi kilkoma jednostkami na przeciwko miemu stanely jedmnostki WP wierne prawu konstytucji i dopiero rzadowi. tego marszalek nie mog zdieryc i zaczely sie czystki kogo mogl wywalil kogo nie mogl ( Sikorskiego ) wyslal na zielona trawke obsadzil stanowiska ludzmi tempymi ale wiernymi ( skoda ze dzis w IVRP tak to wszytko kopiuje)
Najwieksze szkody byly w wojskach technicznych ( lotnictwo i pancerne) bo oni byli wierni Rzadowi ( pewnie dla tego ze byli to ludzie lepiej wyksztalceni a nie prostactwo legionowe z awansu spolecznego).
Oczywiscie Marszalek ukaral te rodzaje broni w sposob najbardziej prosty obciol im kase.
II RP sasiadowala z 2 najwiekszymi swoimi historycznymi wrogami i powinna miec przygotowane conajmniej 2 plany wojny W z Rosja i Z z Niemcami. Niesty marszalek parl do planu W a z Z traktowal jako zbedny co najwyzej zrobi sie jakas mala agressje i to wszytko . I tak Plan W opracoway byl i aktualizowany od 1920 do 1939 a plan Z zaczeto poracowywac 1938-1939 .
Swiadczy to tylko o skandalicznym rozeznaniu kregow wojskowych zgrozenia i niesty do wrzesnia ledwo wybrano generalna koncepcje nie zostaly juz opracowane szczegoly dla poszczegolnych rodzajow broni czy sluzb

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10467764]
[04.06.2007] 19:57
jerry_25  jerry_25@tlen.pl
l_o_l (07.06.04 19:20):
jerry do zrodel

Czesi a nawet slowacy chcieli walczyc tylko ze im Anglia i Francja zwiazaly rece a polska jak idiota stala i patrzyla.
Po pierwsze co do sojuszu z Czechoslowacja .
W latach 1918-1920 kiedy tworzyly sie organizmy panstwa Polskiego i Czechoslowackiego byly proby zbizenia zwlaszcza czesi chcieli znalzezdz dla swoich fabryk zbrojenowych nowego klienta ( utracili CK cesarstwo) jednak najwieksza zmora lat II RP niejaki marszalek nie chcial patrnerskich stosunkow tylko megalomanowi mazyla sie hegemon polska.
No to Czesi dali sobie na wstrzymanie ale jak sie porztykalismy dodatkowo powsta nowy zgrzyt w naszych stosunkach.W 1920 kiedy rusy gonili do wawy Czesi tez zrobili nam wiazd i zajeli czesc ziem niestety dopuscili sie zbrodni roztrzelali naszych zolnierzy po tym jak zostali wzieci do niewoli. Takich rzeczy sie nie wybacza i lata 20-30 to napiecia lub chlodne stosunki. Oczywisci byly proby zblizena robiono interesy ( fabryki silnikow czeskich w polsce) ale jakos ktos to torpedowal i przypadkiem wszytko prowadzila do Marszalka
Trzeba wiedziec ze marszalek byl germano filem i niecierpial ruskich ( byl nawet agentem w CK wywiadzie).
Czesi rowniez bali sie ruskich i byli gotowi stwozyc pakt Rumunia Polska , Kraje baltyckie na wypadek wojny z Rosja ale Polska chcial byc szefem nie partnerem ( bo bylismy najliczniejsi ale to czesi byli zbrojownia) W momecie 1938 hitler uniejetnie zablefowal i zac\\\\\\\\hod nafrobil w porty i powiedzial ze czechom nie pomoze i ze trzeba sie ukladac. Czesi zwrocili sie do Polski ale rzady sprawowaly u nas wymoczki po marszalkowskie ( zreszta we wrzesniu potwierdzili jakimi sa nieudacznikami czy tchurzami , jedno co mistrzosko zrobili to naklamali w pamietnikach iz nasze polozenie i tak bylo rozpaczliwe i ta fama poszla nawet w podreczniki co zrozumiale trudno sie rozliczyc lepiej na motac) i nie umialy zmienic wczesnieszego toru naszych stosunkow. Czesi zaoferowali nawet przeniesienie fabryk zbrojeniowych i doposazenie naszej armii. Lecz zanim cos wydumali nadszedl 15 marca 1939 i po ptakach.
Po tych wydarzeniach czessi nie zaprzestali dzialan , zaczeli uciekac z Czech do Polski i albo tu zostawia utworzono nawet legion czechoslowacki przy WP a czesc dallej na do francji tam kombinowac rzad na uchodztwie.
U nas jak zwykle nie wykozystano szansy jak dawal legion czechoslowacki. ( liczyl okoloo 200 pilotw i 800 zolnierzy armii londowej) ludzie Ci byli idealni do wzniecenia powstania w czechach . Piloci mogli dostac nasze RWD -8 i noca przeleciec idokonac wielu akcji np.
Zdobycie baz lotnictwa czeskiego ( znali te bazy jak wlasna kieszen i byli ich koledzy raczej nie zauszczesliwieni Niemiecka okupacja .
Oficerowie i zolnierz mogli zrobic grupy wypadowe na sklady wojskowe zdobyc bron i powstanie praskie o kilka lat szybciej.

W ten sposob w momencie napiecia Polsko Niemieckiego do wrzesnia 1939 mozna zrolowac 400km frontu i zrobic Niemcom wieki problem i to obcymi rekami. Zyskac kilka mc na dozbrojenie lub wogole utopic Niemcow w okupacji Czech.
Owszem byla kwestaj Slowacji ale byl to marionetkowy reżim latwy do obalenia.

Tyle bajek w jednym poście - że starczyłoby dla całego przedszkola ! LOL
"Anglia i Francja zwiazaly rece" - chyba sznurkiem do snopowiążałek -dlatego potem go tak brakowało.
"czesi chcieli znalzezdz dla swoich fabryk zbrojenowych nowego klienta " - a to ciekawe - a my nie chcieliśmy być tylko klientami -dlatego były Polskie Zakłady Skody ! Nikt nie torpedował ale biznes is biznes - naiwniaku.
"Trzeba wiedziec ze marszalek byl germano filem i niecierpial ruskich " - niezłe bajki -widać, że czytałeś baaardzo dużo na ten temat
.
"Czesi rowniez bali sie ruskich" - dlatego byli prorosyjscy - tradycja jeszcze z przed I w. św.
"Piloci mogli dostac nasze RWD -8 i noca przeleciec idokonac wielu akcji np. " - chyba masz 15 lat .
"powstanie praskie " -to już fantasmagoria.
Chyba jesteś Czechem któremu wstyd za wasze zachowanie w czasie wojny.
Obejrzyj najnowszy film J.Mencla - to zrozumiesz dlaczego Czesi nie chcieli walczyć - zresztą nie tylko w I i II w. św. jerry

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10467870]
[04.06.2007] 20:03
l_o_l
Po kolei byly 3 koncepcje wojny obronnej
1 to kalka z 1920 pomachac szabelka przy granicy ucieczka do lini narew wisla san do linii obronnej ( no tabene nie istaniejacej) i czekanie na pomoc aliantow . Tak zostala rozegrana kampania 1939.
Niemcy nie musieli wygrywac bitew tylko maszerowac i mieli gwarancje sukcesu. Oddano Polske centralna najbardziej uprzemyslowiona i o najwiekszym odsetku ludnosci Polskiej nik te myslal skąd rekuci bo na scianie wschodnie Polacy byli miejszoscia wiec za II RP walczyc Mieli Ukraińcy Bialorusini, to jest tak beznadziejne ze trudno sie smiac.
Miano cofnac sie 300km do glownej linni obronnej zapomniano ze linie komunikacyjne II RP byly jednymi z najfatalniejszych w Europie
No i to genialne zalozenie ze pomoga nam alianci . Po co maj to robic? jesli jakis kraj pozwala zajac bez wiekszej walki 50% swojego obszaru to znaczy ze jet on mu niepotrzebny .
2 koncepcja podobna do pierwszej z tym ze planowano rozegrac jedna wielka bitwe ( con ajmniej taka jak Bzura) przed wycofanie za linie obronne ( ktore podkreslam nie istnialy i jakos ich nie budowal). Widac ze nasi dowdcy nie lubili grywac w popularnego owczas remika ale lubili pokerka ( stawiac wynik kampani na szali jednej bitwy)
I ostatnia koncepcja to obrona granic o umocnione punkty albo bunkry , umocnienia zieme , miasta . Zebranie sil i kontratak podobny jak pod Kockiem czy Bzura Wiadomo ze taki plan istnial ale bylo najmniejsze nim zainteresowanie i tu tkwiło najwieksze zaniedbanie.
Vizna Modlin ,Hel Warszawa Wegierska Gorka pokazaly ze tedy byla droga.

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10467923]
[19.09.2014] 05:46
[04.06.2007] 20:15
jerry_25  jerry_25@tlen.pl
l_o_l (07.06.04 19:44):
Teraz kwestaja zmiany wyniku kampanii wrzesniowej niestety wszytko wskazuje ze bardzo sie staralismy ulatwic Niemcom zwyciestwo i wszytko robilismy by przegrac.
Dzis w obiegu funkcjonuja pólprawdy i straszne przeinaczenia ale po kolei.
Problem pierwszy Martszalek.
Czlowiek ten chwalony stawiany przez niektore srodowiska jako wzor wodza w rzeczywistosci byl architektem kleski II RP.

Z uwagi na jego chore ambicje rozpetal wojne Polsko -Bolszewicka co na arenie miedzynarodowej postawilo nas w roli agresora , bylismy bliscy kleski ale dobry palan Generala Rozwadowskiego nas uratowal ( oczywiscie Marszalek nie mogl tego zniesz wiec po zwwyciestwie spreparowal oskarzenia i generala do twierdzy tak w nagrode i pogrozi by siedzial Cicho . General Zagorski byl mniej roztropny i zniknol w warszawie na peronie i nie znae sa jego losy. Pozniej marszlaek wywolal wojen domowa ( maj1926) trzeba przynac ze Gen Jaruzelski przy nim to legalista, i o czystych rekach ( porownajcie liczbe ofiar obu wypadkow) Wydarzenia majowe mialy kapitalne znaczenie na rozwoj armii Marszalek wystapil przeciwko legalnemu rzadowi buntujac kumpli dowodzacymi kilkoma jednostkami na przeciwko miemu stanely jedmnostki WP wierne prawu konstytucji i dopiero rzadowi. tego marszalek nie mog zdieryc i zaczely sie czystki kogo mogl wywalil kogo nie mogl ( Sikorskiego ) wyslal na zielona trawke obsadzil stanowiska ludzmi tempymi ale wiernymi ( skoda ze dzis w IVRP tak to wszytko kopiuje)
Najwieksze szkody byly w wojskach technicznych ( lotnictwo i pancerne) bo oni byli wierni Rzadowi ( pewnie dla tego ze byli to ludzie lepiej wyksztalceni a nie prostactwo legionowe z awansu spolecznego).
Oczywiscie Marszalek ukaral te rodzaje broni w sposob najbardziej prosty obciol im kase.
II RP sasiadowala z 2 najwiekszymi swoimi historycznymi wrogami i powinna miec przygotowane conajmniej 2 plany wojny W z Rosja i Z z Niemcami. Niesty marszalek parl do planu W a z Z traktowal jako zbedny co najwyzej zrobi sie jakas mala agressje i to wszytko . I tak Plan W opracoway byl i aktualizowany od 1920 do 1939 a plan Z zaczeto poracowywac 1938-1939 .
Swiadczy to tylko o skandalicznym rozeznaniu kregow wojskowych zgrozenia i niesty do wrzesnia ledwo wybrano generalna koncepcje nie zostaly juz opracowane szczegoly dla poszczegolnych rodzajow broni czy sluzb

" uwagi na jego chore ambicje rozpetal wojne Polsko -Bolszewicka co na arenie miedzynarodowej postawilo nas w roli agresora ,"
- to już trzeba być nieukiem albo sowieckim agentem, żeby takie bzdury wypisywać ! jerry

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10468017]
[04.06.2007] 20:22
l_o_l
jerry
jesli filmy to jedyne zrodla to szkoda gadac.
jesli przezut agentow górnoplatami(Westland Lysander IIIA) z Angli do Francji to mit
nawet w latach 80 lekka awionetka wyladowała na placu czrewony ( a moskwa tamtego czasu to najbardziej rozbudowany system OPL a na granicy czechoslowackiej o tym nie slyszano.
A atak na Niemieckich spadochroniarzy na fort holenderski w 1940 awionetkami?
A czeskie powstanie w 1944
czy 27 maja 1942 roku przypadkime komandosi czescy nie dokonali udanego zamachu na Reinharda Heydrichzamach
Widze ze zasz tylko Polska wersje i przypuszasz ze to wszytko i wystarczy.
Jestem Polakiem i z przyjemności studiuje historie a nie powtarzam czyjes poglady jak ty

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10468065]
[04.06.2007] 20:26
l_o_l
jerry_25 (07.06.04 20:15):
l_o_l (07.06.04 19:44):
Teraz kwestaja zmiany wyniku kampanii wrzesniowej niestety wszytko wskazuje ze bardzo sie staralismy ulatwic Niemcom zwyciestwo i wszytko robilismy by przegrac.
Dzis w obiegu funkcjonuja pólprawdy i straszne przeinaczenia ale po kolei.
Problem pierwszy Martszalek.
Czlowiek ten chwalony stawiany przez niektore srodowiska jako wzor wodza w rzeczywistosci byl architektem kleski II RP.

Z uwagi na jego chore ambicje rozpetal wojne Polsko -Bolszewicka co na arenie miedzynarodowej postawilo nas w roli agresora , bylismy bliscy kleski ale dobry palan Generala Rozwadowskiego nas uratowal ( oczywiscie Marszalek nie mogl tego zniesz wiec po zwwyciestwie spreparowal oskarzenia i generala do twierdzy tak w nagrode i pogrozi by siedzial Cicho . General Zagorski byl mniej roztropny i zniknol w warszawie na peronie i nie znae sa jego losy. Pozniej marszlaek wywolal wojen domowa ( maj1926) trzeba przynac ze Gen Jaruzelski przy nim to legalista, i o czystych rekach ( porownajcie liczbe ofiar obu wypadkow) Wydarzenia majowe mialy kapitalne znaczenie na rozwoj armii Marszalek wystapil przeciwko legalnemu rzadowi buntujac kumpli dowodzacymi kilkoma jednostkami na przeciwko miemu stanely jedmnostki WP wierne prawu konstytucji i dopiero rzadowi. tego marszalek nie mog zdieryc i zaczely sie czystki kogo mogl wywalil kogo nie mogl ( Sikorskiego ) wyslal na zielona trawke obsadzil stanowiska ludzmi tempymi ale wiernymi ( skoda ze dzis w IVRP tak to wszytko kopiuje)
Najwieksze szkody byly w wojskach technicznych ( lotnictwo i pancerne) bo oni byli wierni Rzadowi ( pewnie dla tego ze byli to ludzie lepiej wyksztalceni a nie prostactwo legionowe z awansu spolecznego).
Oczywiscie Marszalek ukaral te rodzaje broni w sposob najbardziej prosty obciol im kase.
II RP sasiadowala z 2 najwiekszymi swoimi historycznymi wrogami i powinna miec przygotowane conajmniej 2 plany wojny W z Rosja i Z z Niemcami. Niesty marszalek parl do planu W a z Z traktowal jako zbedny co najwyzej zrobi sie jakas mala agressje i to wszytko . I tak Plan W opracoway byl i aktualizowany od 1920 do 1939 a plan Z zaczeto poracowywac 1938-1939 .
Swiadczy to tylko o skandalicznym rozeznaniu kregow wojskowych zgrozenia i niesty do wrzesnia ledwo wybrano generalna koncepcje nie zostaly juz opracowane szczegoly dla poszczegolnych rodzajow broni czy sluzb

\" uwagi na jego chore ambicje rozpetal wojne Polsko -Bolszewicka co na arenie miedzynarodowej postawilo nas w roli agresora ,\"
- to już trzeba być nieukiem albo sowieckim agentem, żeby takie bzdury wypisywać !

To dlaczego byly problemy z zakupem uzbrojenia ? na zachodzie i transportem .
Zeby gloryfikowadz marszalka trzeba byc pisuaroskim lizusem

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10468088]
[04.06.2007] 20:27
jerry_25  jerry_25@tlen.pl
l_o_l (07.06.04 20:22):
jerry
jesli filmy to jedyne zrodla to szkoda gadac.
jesli przezut agentow górnoplatami(Westland Lysander IIIA) z Angli do Francji to mit
nawet w latach 80 lekka awionetka wyladowała na placu czrewony ( a moskwa tamtego czasu to najbardziej rozbudowany system OPL a na granicy czechoslowackiej o tym nie slyszano.
A atak na Niemieckich spadochroniarzy na fort holenderski w 1940 awionetkami?
A czeskie powstanie w 1944
czy 27 maja 1942 roku przypadkime komandosi czescy nie dokonali udanego zamachu na Reinharda Heydrichzamach
Widze ze zasz tylko Polska wersje i przypuszasz ze to wszytko i wystarczy.
Jestem Polakiem i z przyjemności studiuje historie a nie powtarzam czyjes poglady jak ty

FILMY CZESKIE, LITERATURA CZESKA - POKAZUJE STOSUNEK CZECHÓW DO WOJNY - DZIECIAKU !
Przerzucać agentów można - ale powstanie praskie - to śmiech !
ZEJDŻ NA ZIEMIĘ - POGADAJ Z CZECHAMI DLACZEGO NIE CHCIELI WALCZYĆ - CO "ZŁAMAŁO" ICH NARÓD JESZCZE W XVII WIEKU .
DLACZEGO PATRZĄ NA NAS JAK NA FRAJERÓW, KTÓRZY CHCA WALCZYC ! jerry

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10468095]
[04.06.2007] 20:31
l_o_l
http://pl.wikipedia.org/wiki/Westland_Lysand er

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10468128]
[04.06.2007] 20:34
jerry_25  jerry_25@tlen.pl

SKLEJAŁEM GO JAK CIEBIE NA ŚWIECIE NIE BYŁO - A O KUKURUŻNIKACH TO RUSKIE TEŻ NAOPOWIADALI.
Żeby wywołać powstanie to Czesi musieliby chcieć walczyć.
Czesi sa dumni z tego , że nie walczyli ! Zostawili to frajerom - dlatego mają Złotą Prage w całości ! jerry

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10468159]
[04.06.2007] 20:39
jerry_25  jerry_25@tlen.pl
l_o_l (07.06.04 20:22):
jerry
jesli filmy to jedyne zrodla to szkoda gadac.
jesli przezut agentow górnoplatami(Westland Lysander IIIA) z Angli do Francji to mit
nawet w latach 80 lekka awionetka wyladowała na placu czrewony ( a moskwa tamtego czasu to najbardziej rozbudowany system OPL a na granicy czechoslowackiej o tym nie slyszano.
A atak na Niemieckich spadochroniarzy na fort holenderski w 1940 awionetkami?
A czeskie powstanie w 1944
czy 27 maja 1942 roku przypadkime komandosi czescy nie dokonali udanego zamachu na Reinharda Heydrichzamach
Widze ze zasz tylko Polska wersje i przypuszasz ze to wszytko i wystarczy.
Jestem Polakiem i z przyjemności studiuje historie a nie powtarzam czyjes poglady jak ty

"A czeskie powstanie w 1944" - CHYBA SŁOWACKIE - I TO W POROZUMIENIU Z RUSKIMI -SŁOWACKA ARMIA (CZĘŚĆ) ZMIENIŁA FRONT ! i DOSTAŁA ŁUPNIA ! jerry

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10468198]
[04.06.2007] 20:44
jerry_25  jerry_25@tlen.pl
l_o_l (07.06.04 20:26):
jerry_25 (07.06.04 20:15):
l_o_l (07.06.04 19:44):
Teraz kwestaja zmiany wyniku kampanii wrzesniowej niestety wszytko wskazuje ze bardzo sie staralismy ulatwic Niemcom zwyciestwo i wszytko robilismy by przegrac.
Dzis w obiegu funkcjonuja pólprawdy i straszne przeinaczenia ale po kolei.
Problem pierwszy Martszalek.
Czlowiek ten chwalony stawiany przez niektore srodowiska jako wzor wodza w rzeczywistosci byl architektem kleski II RP.

Z uwagi na jego chore ambicje rozpetal wojne Polsko -Bolszewicka co na arenie miedzynarodowej postawilo nas w roli agresora , bylismy bliscy kleski ale dobry palan Generala Rozwadowskiego nas uratowal ( oczywiscie Marszalek nie mogl tego zniesz wiec po zwwyciestwie spreparowal oskarzenia i generala do twierdzy tak w nagrode i pogrozi by siedzial Cicho . General Zagorski byl mniej roztropny i zniknol w warszawie na peronie i nie znae sa jego losy. Pozniej marszlaek wywolal wojen domowa ( maj1926) trzeba przynac ze Gen Jaruzelski przy nim to legalista, i o czystych rekach ( porownajcie liczbe ofiar obu wypadkow) Wydarzenia majowe mialy kapitalne znaczenie na rozwoj armii Marszalek wystapil przeciwko legalnemu rzadowi buntujac kumpli dowodzacymi kilkoma jednostkami na przeciwko miemu stanely jedmnostki WP wierne prawu konstytucji i dopiero rzadowi. tego marszalek nie mog zdieryc i zaczely sie czystki kogo mogl wywalil kogo nie mogl ( Sikorskiego ) wyslal na zielona trawke obsadzil stanowiska ludzmi tempymi ale wiernymi ( skoda ze dzis w IVRP tak to wszytko kopiuje)
Najwieksze szkody byly w wojskach technicznych ( lotnictwo i pancerne) bo oni byli wierni Rzadowi ( pewnie dla tego ze byli to ludzie lepiej wyksztalceni a nie prostactwo legionowe z awansu spolecznego).
Oczywiscie Marszalek ukaral te rodzaje broni w sposob najbardziej prosty obciol im kase.
II RP sasiadowala z 2 najwiekszymi swoimi historycznymi wrogami i powinna miec przygotowane conajmniej 2 plany wojny W z Rosja i Z z Niemcami. Niesty marszalek parl do planu W a z Z traktowal jako zbedny co najwyzej zrobi sie jakas mala agressje i to wszytko . I tak Plan W opracoway byl i aktualizowany od 1920 do 1939 a plan Z zaczeto poracowywac 1938-1939 .
Swiadczy to tylko o skandalicznym rozeznaniu kregow wojskowych zgrozenia i niesty do wrzesnia ledwo wybrano generalna koncepcje nie zostaly juz opracowane szczegoly dla poszczegolnych rodzajow broni czy sluzb

\\\" uwagi na jego chore ambicje rozpetal wojne Polsko -Bolszewicka co na arenie miedzynarodowej postawilo nas w roli agresora ,\\\"
- to już trzeba być nieukiem albo sowieckim agentem, żeby takie bzdury wypisywać !

To dlaczego byly problemy z zakupem uzbrojenia ? na zachodzie i transportem .
Zeby gloryfikowadz marszalka trzeba byc pisuaroskim lizusem

Kupowaliśmy to czego sami nie produkowaliśmy albo dopiero zaczynaliśmy np. nowoczesne samoloty myśliwskie.
BTW - Czesi nie mieli dobrych myśliwców - ich Avie były cienkie - gorsze nawet od P-24 .Bombowe kupili od ruskich - SB-2 - a prototypy dopiero mieli itd. itd.Na autarkie w zaopatrzeniu w sprzęt wojskowy to mogły sobie pozwolić tylko największe państwa . jerry

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10468225]
[04.06.2007] 20:58
jerry_25  jerry_25@tlen.pl
Świętek Ryszard „Lodowa Ściana. Sekrety polityki Józefa Piłsudskiego”
wydawca: PLATAN ilość stron: 950 s.; wymiar: 170x240 mm; oprawa: twarda;
ISBN: 83-85222-58-8;
Deszczyński Marek Piotr Deszczyński, Wojciech Mazur Na krawędzi ryzyka. Eksport polskiego sprzętu przed II wojną. 63,00zł Wydawnictwo: NeritonWarszawa 2004, B5, s. 470 + il. cz.-b. 36 + tabel 17.

Jak te książki przeczytasz -to pogadamy ! jerry

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10468338]
[04.06.2007] 21:48
l_o_l
jerry_25 (07.06.04 20:27):
l_o_l (07.06.04 20:22):
jerry
jesli filmy to jedyne zrodla to szkoda gadac.
jesli przezut agentow górnoplatami(Westland Lysander IIIA) z Angli do Francji to mit
nawet w latach 80 lekka awionetka wyladowała na placu czrewony ( a moskwa tamtego czasu to najbardziej rozbudowany system OPL a na granicy czechoslowackiej o tym nie slyszano.
A atak na Niemieckich spadochroniarzy na fort holenderski w 1940 awionetkami?
A czeskie powstanie w 1944
czy 27 maja 1942 roku przypadkime komandosi czescy nie dokonali udanego zamachu na Reinharda Heydrichzamach
Widze ze zasz tylko Polska wersje i przypuszasz ze to wszytko i wystarczy.
Jestem Polakiem i z przyjemności studiuje historie a nie powtarzam czyjes poglady jak ty

FILMY CZESKIE, LITERATURA CZESKA - POKAZUJE STOSUNEK CZECHÓW DO WOJNY - DZIECIAKU !
Przerzucać agentów można - ale powstanie praskie - to śmiech !
ZEJDŻ NA ZIEMIĘ - POGADAJ Z CZECHAMI DLACZEGO NIE CHCIELI WALCZYĆ - CO \"ZŁAMAŁO\" ICH NARÓD JESZCZE W XVII WIEKU .
DLACZEGO PATRZĄ NA NAS JAK NA FRAJERÓW, KTÓRZY CHCA WALCZYC !


Dzieciak to ty jestes bo najpier nie da sie przezucic agentow a potem juz tak najpierw nie wlaczyli a potem jednak cos bylo .
Wiem masz teorie bo cos przeczytales i wnioski Ci sie spodobaly a teraz z uporem maniak powtrazasz to jak mantre. Ale co robil legion Czechoslowacki w II RP? Moze nie wszycy czesi chcieli sie poddawac tak jak nie wszycy chcieli walczyc. I nie obrazaj Czechow bo najlepszy pilot dywizjonu 303 z okressu bitwy o Anglie to czech BARANIE!!!!!!!!!!
Posluchaj nie mozna ocenia narodu kraju przez pryzmat spojzenia jednej grupy to swiadczy o Twoim prostactwie i stereotypowym mysleniu.
Jak by tak bylo to dalej bysmy uchodzili w swiecie za zuli i zlodziei naszczescie takie prostacie myslenie prezentowane przez Ciebie w srod ludzi innteligentnych jest marginalizowane.
Jesli chcesz wiedziec to my tez nie chcielismy walczyc i niemcy tez.
Na westerplatte do dzis jest kilka wersji ile bylo zalogi a wiesz dla czego?
Bo kilku zostalo roztrzelanych 2 wrzesnia przes Bosmata Barana za ucieczke z posterunku. Kolo wartoni nr 5 lub 2 ( ta ktura zostala calkowicie zniszczona) Niemcy po roku czy 2 znalezli cialo Polskiego zolnierza w mundurze z wrzesnia i kulka w czascze i zastanawiali sie dla czego polacy nic na ten temat nie mowieli . Bo to byl czlowiek ktory sie przestraszylo i zaczol dezerterowac a za to jest kula aled wlasnego przelozonego.
Zreszta Sucharski nie bronil tylko Dabrowski nawet w latach 50-ty byl znaczek ze to kapitan Dąbrowski bronil ale pozniej zmieniono bo suchraski mial chlopskie pochodzenie a Dabrowski ziemianskie ( nie pisal bym oo tych klamstwach gdybym byl agentem sowieckim jesxt rzetelnym sprawozdawca) a ludzie tacy jak ty kombinuja naginac historie ale po co by matacyc i ukryc prawde.
Prawda wrzesnia byla taka POLKSA przegrala bo jej elity tak chcialy.
Wielu Zolnierzy wrzesnia zobaczylo Niemcow dopiero jak sie poddawali .
Polskie czolgi R-35 tak manewrowaly ze internowano je w rumuni a nie oddaly ani jednego strzalu .
Naszya blyskotliwa betada na zwycienstwo mial byc szarze na bagnety tylko ze niemcy woleli z km pruc .
Naczelny Wodz ustawil cale towarzystwa tak iz zakazl kontaktowania sie miedzy armiami sasiadami i wspólpracy posiomej wszytko mialo przejsc przez Niego ( tylko komunikacja pionowa)dlatego mimo szansy uderzenia na skrzydlo 10 i4 Dpanc w pierwszych dnia wrzesnia nie wykozystano.

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10468782]
[04.06.2007] 21:58
jerry_25  jerry_25@tlen.pl
l_o_l (07.06.04 21:48):
jerry_25 (07.06.04 20:27):
l_o_l (07.06.04 20:22):
jerry
jesli filmy to jedyne zrodla to szkoda gadac.
jesli przezut agentow górnoplatami(Westland Lysander IIIA) z Angli do Francji to mit
nawet w latach 80 lekka awionetka wyladowała na placu czrewony ( a moskwa tamtego czasu to najbardziej rozbudowany system OPL a na granicy czechoslowackiej o tym nie slyszano.
A atak na Niemieckich spadochroniarzy na fort holenderski w 1940 awionetkami?
A czeskie powstanie w 1944
czy 27 maja 1942 roku przypadkime komandosi czescy nie dokonali udanego zamachu na Reinharda Heydrichzamach
Widze ze zasz tylko Polska wersje i przypuszasz ze to wszytko i wystarczy.
Jestem Polakiem i z przyjemności studiuje historie a nie powtarzam czyjes poglady jak ty

FILMY CZESKIE, LITERATURA CZESKA - POKAZUJE STOSUNEK CZECHÓW DO WOJNY - DZIECIAKU !
Przerzucać agentów można - ale powstanie praskie - to śmiech !
ZEJDŻ NA ZIEMIĘ - POGADAJ Z CZECHAMI DLACZEGO NIE CHCIELI WALCZYĆ - CO \\\"ZŁAMAŁO\\\" ICH NARÓD JESZCZE W XVII WIEKU .
DLACZEGO PATRZĄ NA NAS JAK NA FRAJERÓW, KTÓRZY CHCA WALCZYC !


Dzieciak to ty jestes bo najpier nie da sie przezucic agentow a potem juz tak najpierw nie wlaczyli a potem jednak cos bylo .
Wiem masz teorie bo cos przeczytales i wnioski Ci sie spodobaly a teraz z uporem maniak powtrazasz to jak mantre. Ale co robil legion Czechoslowacki w II RP? Moze nie wszycy czesi chcieli sie poddawac tak jak nie wszycy chcieli walczyc. I nie obrazaj Czechow bo najlepszy pilot dywizjonu 303 z okressu bitwy o Anglie to czech BARANIE!!!!!!!!!!
Posluchaj nie mozna ocenia narodu kraju przez pryzmat spojzenia jednej grupy to swiadczy o Twoim prostactwie i stereotypowym mysleniu.
Jak by tak bylo to dalej bysmy uchodzili w swiecie za zuli i zlodziei naszczescie takie prostacie myslenie prezentowane przez Ciebie w srod ludzi innteligentnych jest marginalizowane.
Jesli chcesz wiedziec to my tez nie chcielismy walczyc i niemcy tez.
Na westerplatte do dzis jest kilka wersji ile bylo zalogi a wiesz dla czego?
Bo kilku zostalo roztrzelanych 2 wrzesnia przes Bosmata Barana za ucieczke z posterunku. Kolo wartoni nr 5 lub 2 ( ta ktura zostala calkowicie zniszczona) Niemcy po roku czy 2 znalezli cialo Polskiego zolnierza w mundurze z wrzesnia i kulka w czascze i zastanawiali sie dla czego polacy nic na ten temat nie mowieli . Bo to byl czlowiek ktory sie przestraszylo i zaczol dezerterowac a za to jest kula aled wlasnego przelozonego.
Zreszta Sucharski nie bronil tylko Dabrowski nawet w latach 50-ty byl znaczek ze to kapitan Dąbrowski bronil ale pozniej zmieniono bo suchraski mial chlopskie pochodzenie a Dabrowski ziemianskie ( nie pisal bym oo tych klamstwach gdybym byl agentem sowieckim jesxt rzetelnym sprawozdawca) a ludzie tacy jak ty kombinuja naginac historie ale po co by matacyc i ukryc prawde.
Prawda wrzesnia byla taka POLKSA przegrala bo jej elity tak chcialy.
Wielu Zolnierzy wrzesnia zobaczylo Niemcow dopiero jak sie poddawali .
Polskie czolgi R-35 tak manewrowaly ze internowano je w rumuni a nie oddaly ani jednego strzalu .
Naszya blyskotliwa betada na zwycienstwo mial byc szarze na bagnety tylko ze niemcy woleli z km pruc .
Naczelny Wodz ustawil cale towarzystwa tak iz zakazl kontaktowania sie miedzy armiami sasiadami i wspólpracy posiomej wszytko mialo przejsc przez Niego ( tylko komunikacja pionowa)dlatego mimo szansy uderzenia na skrzydlo 10 i4 Dpanc w pierwszych dnia wrzesnia nie wykozystano.
Zapytaj Czechów -dlaczego tak mało ich walczyło w II w.ś. - odpowiedzą ci (po cichu) że nie są frajerzy.A Czesi się nie obrażają.
BTW -z powstaniem praskim to zrobili taką sobie raklamę -a to śmiech w porównaniu z naszymi.
"Prawda wrzesnia byla taka POLKSA przegrala bo jej elity tak chcialy.
" -to naczytałeś się Goebelsa .
O kampanii wrześniowej - to poczytaj Porwita - a nie sowiecką albo Goebelsowką propagande.
Szkoda dla ciebie czasu nieuku. jerry

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10468873]
[04.06.2007] 22:02
l_o_l
y_25 (07.06.04 20:44):
l_o_l (07.06.04 20:26):
jerry_25 (07.06.04 20:15):
l_o_l (07.06.04 19:44):
Teraz kwestaja zmiany wyniku kampanii wrzesniowej niestety wszytko wskazuje ze bardzo sie staralismy ulatwic Niemcom zwyciestwo i wszytko robilismy by przegrac.
Dzis w obiegu funkcjonuja pólprawdy i straszne przeinaczenia ale po kolei.
Problem pierwszy Martszalek.
Czlowiek ten chwalony stawiany przez niektore srodowiska jako wzor wodza w rzeczywistosci byl architektem kleski II RP.

Z uwagi na jego chore ambicje rozpetal wojne Polsko -Bolszewicka co na arenie miedzynarodowej postawilo nas w roli agresora , bylismy bliscy kleski ale dobry palan Generala Rozwadowskiego nas uratowal ( oczywiscie Marszalek nie mogl tego zniesz wiec po zwwyciestwie spreparowal oskarzenia i generala do twierdzy tak w nagrode i pogrozi by siedzial Cicho . General Zagorski byl mniej roztropny i zniknol w warszawie na peronie i nie znae sa jego losy. Pozniej marszlaek wywolal wojen domowa ( maj1926) trzeba przynac ze Gen Jaruzelski przy nim to legalista, i o czystych rekach ( porownajcie liczbe ofiar obu wypadkow) Wydarzenia majowe mialy kapitalne znaczenie na rozwoj armii Marszalek wystapil przeciwko legalnemu rzadowi buntujac kumpli dowodzacymi kilkoma jednostkami na przeciwko miemu stanely jedmnostki WP wierne prawu konstytucji i dopiero rzadowi. tego marszalek nie mog zdieryc i zaczely sie czystki kogo mogl wywalil kogo nie mogl ( Sikorskiego ) wyslal na zielona trawke obsadzil stanowiska ludzmi tempymi ale wiernymi ( skoda ze dzis w IVRP tak to wszytko kopiuje)
Najwieksze szkody byly w wojskach technicznych ( lotnictwo i pancerne) bo oni byli wierni Rzadowi ( pewnie dla tego ze byli to ludzie lepiej wyksztalceni a nie prostactwo legionowe z awansu spolecznego).
Oczywiscie Marszalek ukaral te rodzaje broni w sposob najbardziej prosty obciol im kase.
II RP sasiadowala z 2 najwiekszymi swoimi historycznymi wrogami i powinna miec przygotowane conajmniej 2 plany wojny W z Rosja i Z z Niemcami. Niesty marszalek parl do planu W a z Z traktowal jako zbedny co najwyzej zrobi sie jakas mala agressje i to wszytko . I tak Plan W opracoway byl i aktualizowany od 1920 do 1939 a plan Z zaczeto poracowywac 1938-1939 .
Swiadczy to tylko o skandalicznym rozeznaniu kregow wojskowych zgrozenia i niesty do wrzesnia ledwo wybrano generalna koncepcje nie zostaly juz opracowane szczegoly dla poszczegolnych rodzajow broni czy sluzb

\\\\\\\" uwagi na jego chore ambicje rozpetal wojne Polsko -Bolszewicka co na arenie miedzynarodowej postawilo nas w roli agresora ,\\\\\\\"
- to już trzeba być nieukiem albo sowieckim agentem, żeby takie bzdury wypisywać !

To dlaczego byly problemy z zakupem uzbrojenia ? na zachodzie i transportem .
Zeby gloryfikowadz marszalka trzeba byc pisuaroskim lizusem

Kupowaliśmy to czego sami nie produkowaliśmy albo dopiero zaczynaliśmy np. nowoczesne samoloty myśliwskie.
BTW - Czesi nie mieli dobrych myśliwców - ich Avie były cienkie - gorsze nawet od P-24 .Bombowe kupili od ruskich - SB-2 - a prototypy dopiero mieli itd. itd.Na autarkie w zaopatrzeniu w sprzęt wojskowy to mogły sobie pozwolić tylko największe państwa .

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10468920]
[04.06.2007] 22:08
jerry_25  jerry_25@tlen.pl
l_o_l (07.06.04 22:02):
y_25 (07.06.04 20:44):
l_o_l (07.06.04 20:26):
jerry_25 (07.06.04 20:15):
l_o_l (07.06.04 19:44):
Teraz kwestaja zmiany wyniku kampanii wrzesniowej niestety wszytko wskazuje ze bardzo sie staralismy ulatwic Niemcom zwyciestwo i wszytko robilismy by przegrac.
Dzis w obiegu funkcjonuja pólprawdy i straszne przeinaczenia ale po kolei.
Problem pierwszy Martszalek.
Czlowiek ten chwalony stawiany przez niektore srodowiska jako wzor wodza w rzeczywistosci byl architektem kleski II RP.

Z uwagi na jego chore ambicje rozpetal wojne Polsko -Bolszewicka co na arenie miedzynarodowej postawilo nas w roli agresora , bylismy bliscy kleski ale dobry palan Generala Rozwadowskiego nas uratowal ( oczywiscie Marszalek nie mogl tego zniesz wiec po zwwyciestwie spreparowal oskarzenia i generala do twierdzy tak w nagrode i pogrozi by siedzial Cicho . General Zagorski byl mniej roztropny i zniknol w warszawie na peronie i nie znae sa jego losy. Pozniej marszlaek wywolal wojen domowa ( maj1926) trzeba przynac ze Gen Jaruzelski przy nim to legalista, i o czystych rekach ( porownajcie liczbe ofiar obu wypadkow) Wydarzenia majowe mialy kapitalne znaczenie na rozwoj armii Marszalek wystapil przeciwko legalnemu rzadowi buntujac kumpli dowodzacymi kilkoma jednostkami na przeciwko miemu stanely jedmnostki WP wierne prawu konstytucji i dopiero rzadowi. tego marszalek nie mog zdieryc i zaczely sie czystki kogo mogl wywalil kogo nie mogl ( Sikorskiego ) wyslal na zielona trawke obsadzil stanowiska ludzmi tempymi ale wiernymi ( skoda ze dzis w IVRP tak to wszytko kopiuje)
Najwieksze szkody byly w wojskach technicznych ( lotnictwo i pancerne) bo oni byli wierni Rzadowi ( pewnie dla tego ze byli to ludzie lepiej wyksztalceni a nie prostactwo legionowe z awansu spolecznego).
Oczywiscie Marszalek ukaral te rodzaje broni w sposob najbardziej prosty obciol im kase.
II RP sasiadowala z 2 najwiekszymi swoimi historycznymi wrogami i powinna miec przygotowane conajmniej 2 plany wojny W z Rosja i Z z Niemcami. Niesty marszalek parl do planu W a z Z traktowal jako zbedny co najwyzej zrobi sie jakas mala agressje i to wszytko . I tak Plan W opracoway byl i aktualizowany od 1920 do 1939 a plan Z zaczeto poracowywac 1938-1939 .
Swiadczy to tylko o skandalicznym rozeznaniu kregow wojskowych zgrozenia i niesty do wrzesnia ledwo wybrano generalna koncepcje nie zostaly juz opracowane szczegoly dla poszczegolnych rodzajow broni czy sluzb

\\\\\\\\\\\\\\\" uwagi na jego chore ambicje rozpetal wojne Polsko -Bolszewicka co na arenie miedzynarodowej postawilo nas w roli agresora ,\\\\\\\\\\\\\\\"
- to już trzeba być nieukiem albo sowieckim agentem, żeby takie bzdury wypisywać !

To dlaczego byly problemy z zakupem uzbrojenia ? na zachodzie i transportem .
Zeby gloryfikowadz marszalka trzeba byc pisuaroskim lizusem

Kupowaliśmy to czego sami nie produkowaliśmy albo dopiero zaczynaliśmy np. nowoczesne samoloty myśliwskie.
BTW - Czesi nie mieli dobrych myśliwców - ich Avie były cienkie - gorsze nawet od P-24 .Bombowe kupili od ruskich - SB-2 - a prototypy dopiero mieli itd. itd.Na autarkie w zaopatrzeniu w sprzęt wojskowy to mogły sobie pozwolić tylko największe państwa .


CZesi jak bys nie wiedzial specjalizowali sie w dzialach i armatach a smolty to mielismy im sprzedawac
250 czeskich czolgow skody ( odpowiedni PT7 ) Niemcyw wykozystali przeciwko nam i wlasciwie dzieki zajeciu Czechoslowaci i urzyciu podwoili ilosc swoich czolgow
bo na polske urzyto 1300 PzKw I ( czolg szkolny mierna wartosc bojwa odpowiednik tankietki) 1200 PzKw II ( rozpoznawcz ale praktycznie to samo co I ) i teraz 200 PzKw IV i 100 PzKw III plus 200 czeskich skod i Slowacy 50 czolgów skody .
Jak widzisz zajecie czechoslowacji podwoilo stan posiadania przez NIEMCOW prawdziwych czolgów.
Na marginesie my mielisny

138 PT7 - 12 sztuk 2 wiezowych
38 Vickersow z 47mm dzialkiem
49 R-35 z dzialkiem 37mm + 49 w drodze do Polski
3 H-39 z dzialkiem 37mm
4 tankietki z dzialkiem 37mm ( polska wersja niszc\\zyciela czolgow
16-24 tankietek z NKM 20mm
102 FT-17 okolo 70 z dzialkiem 37mm w bitwie pancernej przegra ale jako wzmocnie broniacego sie punktu ok zastosowano do obrony Brześcia

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10468972]
[04.06.2007] 22:24
l_o_l
o Juzku napisal ciekawa pozycje Henryk Pajak . Pozostawiajac na marginesie jego skrzywienie ze wszytko to zydomasoneria to zadaje koles kilka ciekawych pytan?
Gdzie byl wodz armii która rozpaczliwie sie bronila przed bolszewikami? ( Na chrzcinach sto pare km od sztabu a samochody wtedy jezdzily max 30km/h wiec juak mial dowodzic?
Kto opracowal plan bitwy ikto do niej wydal rozkazy ( niejaki Generał Rozwadowski a w adnotacji do rozkazu bylo do widomosci (nie do akceptacji)
Gdy ktos dowodzi to wydaje rozkazy z rególy na pismie by nie bylo watpliwosci u juzka zawsze byl z tym problem bo robil to ktos inny.
to jak przygotowal zamch 1926 ( z kumplami wypad przeciwko legalnej wladzy bo mu sie nie poodbala) on byl jak kargul jest za demokracja ale by byla po jego mysli bo jesli nie to szabla wytnie rece podniesione w sprzeciwie.
Po smierci tego idioty zakupione zostaja armatki pepanc, rusza program urugwaja , łos moze wyjsc na swiatlo dzienne , P-24 jest znany od poczatku lat 30 a produkowac zaczynamy w 39.
Pochwala twoja gorliwosc w czytaniu tylko pamietaj ze kazdy autor stara sie przemycic wlasny punkt widzenia ja jestem anty marszalkowski bo to on kierowa polityka uzbrojenia , marginalizowal sztab , forsowal koncepcje walki czerpane z powstania styczniowego. I to on ocenia kto moze byc dowodzic Polskimi jednostaki na podstawie tzw. gier wojennych tylko ze gdy delikwent nie stosowal sie do wytycznych marszalk odpadl. Ja nie uwazam sie za osobe nie omylna i cenie swierze spojzenie na sprawe.
Ty widze jestes pokroju marszalka wbiles sobie cos do łba i konie klapki na uszy tu żniwo zbiera system edukacyjny nie wazne czy rzoumiesz wazne ze recytujesz i zakules.

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10469118]
[04.06.2007] 22:32
jerry_25  jerry_25@tlen.pl
"P-24 jest znany od poczatku lat 30 a produkowac zaczynamy w 39" -co chwila się kompromitujesz dzieciaku !ITD. ITD
KOŃCZ - WSTYDU SOBIE OSZCZĘDŹ ! jerry

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10469197]
[05.06.2007] 11:05
Ksiódz
Azeby wygrac kampanie wrzesniową to musielibysmy walczyc po stronie III Rzeszy. Nowe modlitwy >>> http://modlitwy.xt.pl

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10471239]
[05.06.2007] 13:51
QAT
Ksiódz (07.06.05 11:05):
Azeby wygrac kampanie wrzesniową to musielibysmy walczyc po stronie III Rzeszy.

Jak można bylo wygrac kampanię wrzesniowom skoro armia dowodzila banda samoukow,krórzy wiedze o wojskowosci zaczerpneli z powiesci Sienkiewicza.

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10472368]
[05.06.2007] 16:27
jerry_25  jerry_25@tlen.pl
QAT (07.06.05 13:51):
Ksiódz (07.06.05 11:05):
Azeby wygrac kampanie wrzesniową to musielibysmy walczyc po stronie III Rzeszy.

Jak można bylo wygrac kampanię wrzesniowom skoro armia dowodzila banda samoukow,krórzy wiedze o wojskowosci zaczerpneli z powiesci Sienkiewicza.

CYMBALISTÓW BYŁO WIELU - a największy to QAT. jerry

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10473582]
[06.06.2007] 14:42
QAT
W 1920r.nie ruszać na Wilno i Kijow tylko na Berlin.Wówczas jak w banku kampania wrzesniowa bylaby zwycieska.

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10480417]
[06.06.2007] 17:29
l_o_l
jerry_25 (07.06.04 22:32):
\"P-24 jest znany od poczatku lat 30 a produkowac zaczynamy w 39\" -co chwila się kompromitujesz dzieciaku !ITD. ITD
KOŃCZ - WSTYDU SOBIE OSZCZĘDŹ !


http://pl.wikipedia.org/wiki/PZL_P.24

to na dowod ze znowu sie mylisz a tak wogole jestem starszy od Ciebie wiec troszke kultury no chyba ze jedyne co wyniosles z domu to smieci alo i w to watpie czytajac twoje odpowiedzi

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10481607]
[06.06.2007] 17:43
l_o_l
QAT (07.06.05 13:51):
Ksiódz (07.06.05 11:05):
Azeby wygrac kampanie wrzesniową to musielibysmy walczyc po stronie III Rzeszy.

Jak można bylo wygrac kampanię wrzesniowom skoro armia dowodzila banda samoukow,krórzy wiedze o wojskowosci zaczerpneli z powiesci Sienkiewicza.

NIestety to prawda i klucz naszej kleski
Józek wykladal taktyke nigdy nie skonczyl zadnych studiow ( 2 razy zaczynal po rokou sie poddawal) jego legiony pod CK cesarstwem w dupsko dostawaly nie byl wybitnym taktykiem czy strategiem,
Bitwe warszawska opracowal kto inny ( Rozwadowski)
A z wyciaganiem wnioskow kompletna klapa np eskadra lotnistwa w ataku kosiakiem roproszyla kilka razy wielkie jednoski kawalerii rosyjskiej , rozwijano wiec lotnictwo ? Nie sprowadzano je do roli obserwatora .
Jedna eskadra niszczycielska w czasie wojny polsko bolszewickiej wybila cala dywizje ruska . Tworzono nowe nie.
ITD ITD.

Z tego sie bral konflikt Sikorski Józek . Najbardziej haniebny numer Józka to Zamordowanie Generała Zagórskiego w 1925 poczytajcie jak mialo wygladac lotnictwo wedłog zagórskiego i nasz przemysł lotniczy to odkryjecie ze gdyby poszli tym tropem to 39 by nie było. Zagórskiego zastąpił Rayski przydupas Józka który robił to co Józek kazal . I rozwijał lotnictwo tanie i duze czyli ( obswerwacyjne) By miec troche bombowców wydumal toważyszace ( tu punk dla niego lepsze to niz nic Józek wszytko torpedowal ale P-23 karas Powstał) Łos musial powstawac w tajemnicy ale józkowi sie zmarlo wiec mozna bylo go zaprezentowac. Rayskiego najwiekszym bledem byla polityka silnikowa dla tego wiele czasu stracilismy lepeij bylo z Czechami kupic od Francuzow czy Angoli licencje i wsadzic w nasze platowce byly by to konstrukcje na swiatowym poziomie. Nawet caly projek jastrzebia byl do bani wlasnie przez slaby silnik

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10481687]
[06.06.2007] 17:48
l_o_l
No a teraz po koloei wybralismy plan obronny którego wykonanie zmuszalo Niemców do zwyciestwa. Bo wceale nie musieli sie starac wystarczylo iz poczekaja az sami wycofamy sie do lini Narwi wisly sanu na pozycje kto`rychj nie ma oddamy uprzemyslowiona i o najwiekszej liczbie polakow czesc kraju i bedziemy bronic wschnich bagien i pustkowi na których jestesmy miejszoacia narodowa. I gdzi mielismy ze wszytkimi na pienku po tym jak bagnetami wprowadzalismy tam polskiego buta. Z tego sie wziely potem te pogromy polskich wiosek . Niestey nie bylismy niewinnii tak jak by tego chcieli nasi dziadkowie . Zapraszam do poczytowertowania na temat poslkiego osadnictwa na ziemiach wschodnich po 1920 i buntów rdzennej ludnosci.

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10481718]
[06.06.2007] 18:27
jvg
a więc l_o_l
1 powoływanie się na wikipedie to dno...........
2 naciągasz historie do swoich osądów a i w tym często się mylisz (P24 były produkowane już w 36, ale na eksport, bo nas nie było na nie stać)
3 mylisz pojęcia (napewno się kiedyś uczyłeś o COP, tylko o tym zapomniałeś)

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10481902]
[06.06.2007] 18:34
l_o_l
jvg (07.06.06 18:27):
a więc l_o_l
1 powoływanie się na wikipedie to dno...........
2 naciągasz historie do swoich osądów a i w tym często się mylisz (P24 były produkowane już w 36, ale na eksport, bo nas nie było na nie stać)
3 mylisz pojęcia (napewno się kiedyś uczyłeś o COP, tylko o tym zapomniałeś)

1 odpowiem inne zrodla potwierdzaja te date a na wikipedie by mogl sobie koles zobaczyc
2 licencje sprzedalismy ale sami ich nie produkowalismy bo jak zwykle problemy z silnikiem i nie chcialo sie nam ich usowac bo bylismy zajeci innnymi planami
3 COP dopiero powstawal i wiekszosc zakadow byla na rozruchu z poczytaj o produkcji losia to zrozumiesz o czym mowie
i malo inteligetne jest tworzenie ostatecznej linni obrony w odleglosci 50km od COP gdyz byl rzut beretm nawet dla owczesnego lotnictwa szturmowego.
To ze mam teori to fakt zawsze to lepsze niz powtarzac czyjes

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10481936]
[06.06.2007] 18:53
l_o_l
Czy bylismy bez szans ? Bzdura
Niemcy podaje sie ze zastosowali w ataku na polskie 3000 czolgów prawda ale nie do konca
1300 to pzKw-I ( pojazd szkolny 2 km cieniutki pancerz slaby w terenie)
1200 to PzKw- II ( pojazd rozpoznawczy to samo co PzKw- I tytlko ze 1 km i 20mm dzialko, ale rownie kiepski pancerz)
100 PzKw-III ( pierwsze wersje ze slabym pancerzem i dzialkiem 75mm tylko ze to bylo do walki z umocnieniami bardziej niz z czolgami)
200 PzKw- IV ( to byl czolg prawdziwy) 50mm dzialko w miare opancerzony
200 czolgów skody po zajeciu czechoslowacji Niemcy wcielili czeskie czolgi do swoich wojsk trzeba przyznac ze to byl dobry sprzent jak na 39r odpowiednikm PT-7 i PzKw-IV

Co my mielismy?
okolo 450 tankietek wiekszosci z km czyli odpowiednik PzKw-I
24 tankietki z dzialkeim 20mm odpowiednik PzKw-II ale mogly z 300-200 m rozwalic kazdy ówczesny Niemiecki Czolg biorac posd uwage szybkostrzelnosc i ze ten pojazd latwy byl do zamaskowania to w zasadzcze mogly narobic niezlego Kuku i zwiac. byly szybsze od Niemieckich czolgów.
4 niszczyciel z dzialkiem 37mm na podwozu tankietkowym
38 czolgów Vickersa 47mm dzilko
138 PT 7 ( 12 dwuwierzowych )
49 R-35 z dzialkeim 37mm
3 H-39 podobne do R-35
49 R-35 w drodze mogly byc w polsce we wrzesniu .
102 FT-17 ( 32 sztuki toi wyposarzenie pociagów pancernych a reszta to waraiacja na temat tego pjazdu czesc byla pomodernizowana i mogla jezdzic do 8km/h ale okolo 50 mialo dzilko 37mm i jako czolg wspuldzialajacy z piechota dawaly sobie swietnie rade

Jak widac mielismy okolo 220 czolgów i okolo 30 niszczyciel wobec 500 prawdziwych czolgów. czyli nie tak slabo biorac pod uwage ze sie bronimy. 2500 PzKw I i II albo im nie zagrazaja albo kiedy im zagrazaja sa od dawna w strefie smierci

Oczywicie zgodnie z tatkyka jelsli stosunek atakujacych do broniacych wynosi 3-1 to broniacy poinien wygrac.
Jak widzicie nie bylo tez przewagi technologicznej Niemców byly to typy broni porównywalne

No ale by zniszczyc czolg wcale nie trzeba drugiego czolgu.
mielismy 1200 dzialek pepanc boforsa z odleglosci 1 km niszczyly kazdy czolg Niemiecki ciekawe bylo prawdopodobienstwo trafienia
co 6 w celu z odleglosci 1,5km co 3 w celu z odleglosci 1km i kazdy w celu z odleglosci 0,5km byly strasnie male wiec latwe do ukrycia szybkostrzelnosc 10/minute
poza tym mielismy 1800 75mm dzial polowych podobne osiagi przebicia pancerza i prawdopodobienstwa trafienia tylko ze byly troszke wyzsze i szybkostrzelnosc 12/minute
dodatkowo mozna bylo uzyc 350 armat OPL 40mm boforsa ( coprawda regulamin zabranial ale w kampani wrzesniowej byly z powodzeniem uzyte mialy duza szybkostrzelnosc 80/min i osiagi podobne przebicia podobne do boforsa 37mm
Oczywiscie nie zalecam jako glownego zadani pepan ale jako latnie dziury czemu nie zreszta niemiecie 88mm OPL byly tak stosowane .
Mielismy rownierz URugwaja czyli kb 35 pepanc.
z 300 metrow rozwala I i II a z 100 III i IV byl na wyposarzeniu kazdego plutonu regulrnego wojska.
Ciekawa byla historia bo do 38 wojsko odebralo 3500 szt zamowilo 7600 jednak najwyzej zachowany jaki jest w muzelu WP w Wawie nosi oznaczenie >6500 wiec raczeej wyprodukowano prawie wszytkie bo w xczasie wojny niemcy ich nie skladali.
Byla to pierwsz rusznica wprowadzona powszechnie do armii ówczesnie
zasada dzialani byla identyczna jak zwyklego mausera.
Bron ta byla tajemnica do 26 sierpnia 1939 ale byla w kazdej jednostce
zostala ona tam przywieziona jako sprzet mierniczy w skrzyni 2m otworzyc która mogla byc otwarta dopiero po wydaniu rozkazu przez naczelen dowdztwo. Ale wlasnie kwity dotyczaace rozdysponowani po jednostka sprzetu mierniczego widac iz byla to bron powszechna.
No jeszcze mozna dolozyc do tego 132 miotaczy ognia ale jednostek uzupeniajacyh bylo okolo 34 czyli 4 miotacze na jedna jednostke.

No i butelki z benzyna jest znany przypadek ulana który podpali 6 czolgów szkoda zginol ale byla szansa.

Sporo mielismy min aletak je rozkladalismy ze sami sobie zadawalismy krzywde nap. w Przasnyszu zaminowano droge i cofajaca sie tamtendy jednostki wjechaly stracilismy dzialo 75mm z obsluga
Podsumowujac broni przeciw pancernej mielismy az natto by sie nie obawiac czolgów problem tkwil w wyszkoleniu i wiedzy dowodcow polowych.
Ale który z nich sie przyzna ze tu zawinil w swoich pamietnikach?

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [10482078]

   1 2 3 4   » 11 Strony tematu:
 » Odpowiedz na ten temat